Форуми  

Върни се назад   Форуми "Традиция" - В служба на колекционера и реконструктора от 2005 година! > История > Единъ Заветъ

Единъ Заветъ Мястото за дискусии относно Българската История

Отговор
 
Инструменти за темата Режими на показване
Стар 21-11-12, 05:56 PM   #1
Parabellum
Administrator
 
Регистриран: Jul 2005
Местоположение: На къра
Мнения: 17,373
Стандартно Играчките-бомби през ВСВ в България

Навремето във форума на сп.Криле дискутирахме надълго и широко т.нар. бомби-играчки.
В хода на дискусията се установи, че няма запазена нито една такава играчка, дори снимка.
Единствен Румен Руменин в неговата книга "Летящи крепости над България" споменава за два -три случая и толкова.
Темата е супер интересна и до този момент няма ясно мнение как представляват и изглеждат тези играчки.Дори снимки от тогавашни БГ издания няма.
Ако са хвърляни с хиляди както твърдеше комунистическата историография, то къде са те?
Веднага изниква и втори въпрос:
Защо жертвите са толкова малко-аз знам за няколко случая
Даже се издигнаха хипотези,че тези бомби-играчки са пускани от партизанските отряди.Възможно ли да е така?
Колко грама експлозив трябват в една писалка за да може тя да ти откъсне ръката?
Въпросите са много.
__________________
Цитат:
Мерилото за това, колко ти пука за историята, е старанието, което влагаш в своята реконструкция.
Parabellum is offline   Отговори с цитат
Стар 21-11-12, 07:26 PM   #2
deian
Moderator
 
deian's Avatar
 
Регистриран: Dec 2009
Местоположение: София
Възраст: 45
Мнения: 2,590
Стандартно

Случаите никак не са били малко /щом на случайна страница за прадядото на колегата се мъдри такъв-правете си изводи/, а и да беше дори един случай /а не е / пак е много долно!... И снимки съм виждал, но не помня вече къде /имаше и в музеи-писалки, куклички, запалки, консерви-сега пък някой ще каже, че комунистите са ги направили за да си допълнят експозицията в музея/. А партизанските отряди, ако си нямат друга работа и разполагат с такава финна технология в гората /или с парашути им ги пращат отдалеч/ може и да са слизали в градове и села, за да хвърлят "сюрпризите". Майната и на комунистическата и антикомунистическата пропаганда-хората от онова време си спомнят за капаните-бомби. Ясно е, че не се били с хиляди, но страхът който са налагали е карал всяка захвърлена лъскава вещ на тротоара след бомбардировка на съюзниците да всява паника. Колкото до количеството експлозив-достатъчно е било да откъсне пръсти или китка, а ако попадне в очите шрапнел-слепота и посттравматичен енцефалит и смърт /случаят по-горе вероятно е такъв/. Гадна работа... Но да не спамим темата.
__________________
В боя се ражда истината!
deian is offline   Отговори с цитат
Стар 21-11-12, 07:39 PM   #3
Parabellum
Administrator
 
Регистриран: Jul 2005
Местоположение: На къра
Мнения: 17,373
Стандартно

Ето я новата тема.
Та директно на въпроса.
Ако си спомняш къде и в кой музей си виждал въпросните играчки. Ще направя опит да ги издиря и прегледам.
__________________
Цитат:
Мерилото за това, колко ти пука за историята, е старанието, което влагаш в своята реконструкция.
Parabellum is offline   Отговори с цитат
Стар 21-11-12, 08:18 PM   #4
Parabellum
Administrator
 
Регистриран: Jul 2005
Местоположение: На къра
Мнения: 17,373
Стандартно

Не става въпрос дали вярват или не.
На мен ми е интересно, кога за първи път се споменава това.
Някой виждал ли е такъв човек пострадал от такава машина?
Ако въпросният човек е бил дете тогава и адската машина му е откъснала пръстите на ръката, напълно е възможно той да е жив днес.
__________________
Цитат:
Мерилото за това, колко ти пука за историята, е старанието, което влагаш в своята реконструкция.
Parabellum is offline   Отговори с цитат
Стар 21-11-12, 08:30 PM   #5
svs
...............
 
svs's Avatar
 
Регистриран: Nov 2005
Местоположение: Велико Търново
Възраст: 51
Мнения: 4,494
Стандартно

навремето имаше и книга - "Воля" http://chitanka.info/text/15964 в която се описва подобна играчка и деиствието и.

два варианта - елементи от изстрели и детонатори ,или единични самоделки от полкови майстори и хвърлени от летец .
Като се знае за бомбите със закъснение, и как се разпространява една мълва, то е лесно обяснима и "славата" на подобни "играчки" ..... ама пък какъв късмет е да намериш подобна , хвърлена от 2-3 000 метра .... да кажем при примерна бройка от 100 ръчно изработени.

ако в музея на революционната движение - демек на МВР няма, значи няма.
__________________
"...Едно е да ти се иска, друго е да можеш, а пък трето и четвърто - да го направиш. "
"Мъжки времена" Н.Хайтов
svs is offline   Отговори с цитат
Стар 21-11-12, 08:30 PM   #6
Parabellum
Administrator
 
Регистриран: Jul 2005
Местоположение: На къра
Мнения: 17,373
Стандартно

Въпросната книга съм я чел много пъти.
Инцидента с Главният герой Зарко става през 1945 година. Последното влитане на Англо-американската авиация над България е през август 1944 година.
Въпросите са много, а отговори няма..........
__________________
Цитат:
Мерилото за това, колко ти пука за историята, е старанието, което влагаш в своята реконструкция.
Parabellum is offline   Отговори с цитат
Стар 21-11-12, 08:41 PM   #7
svs
...............
 
svs's Avatar
 
Регистриран: Nov 2005
Местоположение: Велико Търново
Възраст: 51
Мнения: 4,494
Стандартно

навремето и аз , при първо посещение на глинена кариера бях омагьосан от блестящите медни тръбички с кабел ... даже помъкнах незабелязано една връзка, докато дядо не ми стопли врата с един шамар ...

... да кажем един дистанционен взривател от снаряд на ПВО , които е с часовников механизъм , дистанционни скали и прилича на пумпал с дългата опашка напълнена с тетрил ... бронзов корпус . ами ето ти играчка по фантазиите на едно дете, което само си измисля с кое как се играе ...

.... или пък алуминиева пръчка - тръбичка с размери на писалка - а то си е несработила запалка за граната - в очите на едно 4-5 годишно дете си е писалка, която някои е взел е тя е гръмнала ...

или куршум от типа МДЗ , случайно не сработил при зенитния обстрел .... еи ти парче лъскав метал, които е гръмнал при вземане в ръка ...

друг е въпроса какво прави там - но има каталози, по които да се провери за подобните устройства ползвани и от двете страни
__________________
"...Едно е да ти се иска, друго е да можеш, а пък трето и четвърто - да го направиш. "
"Мъжки времена" Н.Хайтов
svs is offline   Отговори с цитат
Стар 21-11-12, 09:23 PM   #8
Parabellum
Administrator
 
Регистриран: Jul 2005
Местоположение: На къра
Мнения: 17,373
Стандартно

Също така предлагам да се провери маршрута на влитанията на Англо-американската авиация у нас и да го съпоставим с инцидентите които знаем.Да видим в кое село са гръмнали тези играчки и дали от там са влетели самолети.
__________________
Цитат:
Мерилото за това, колко ти пука за историята, е старанието, което влагаш в своята реконструкция.
Parabellum is offline   Отговори с цитат
Стар 21-11-12, 09:53 PM   #9
kapitan
Moderator
 
kapitan's Avatar
 
Регистриран: Jul 2005
Местоположение: София
Мнения: 3,635
Стандартно

Историята за играчките бомби е много популярна. За тях се говори много в Германия, то всъщност каквото става тук е силно умалено копие на ставащото там. В крайна сметка в един от най-големите форуми за авиационна история правиха дисекция на цялата афера и се оказва, че реално в Германия не са намирани такива. Пропагандата е плашила хората понякога с такива, но реално не е имало. За там не са правили, та за тук ли! Единствената история от тук, която води до надежден източник, пряк очевидец, в крайна сметка се оказва меко казано съмнително. Дете намира хвърлено от самолет... нещо като длето. Лъскаво, продълговато. Нещо го млати и онова гръмва. Очевидецът е също дете /тогава/. То е повече от ясно, че е било някакъв вид боеприпас.
__________________
На нож!
kapitan is offline   Отговори с цитат
Стар 21-11-12, 10:14 PM   #10
Parabellum
Administrator
 
Регистриран: Jul 2005
Местоположение: На къра
Мнения: 17,373
Стандартно

Цитат:
Nick написа Виж мнение
Имаш ли ЕГН-тата на очевидците?
Кой знае?
Авиацията ми е страст, хоби, живот.
__________________
Цитат:
Мерилото за това, колко ти пука за историята, е старанието, което влагаш в своята реконструкция.
Parabellum is offline   Отговори с цитат
Стар 21-11-12, 10:23 PM   #11
Parabellum
Administrator
 
Регистриран: Jul 2005
Местоположение: На къра
Мнения: 17,373
Стандартно

Цитат:
Nick написа Виж мнение
На мен пък - играчките-бомби. Нали съм в Америка, та и аз съм злодей.
Майтапа на страна, смея да твърдя, че притежавам един от най-добрите архиви и книги в БГ на тема авиация
Това, че не пиша в оръжейните форуми за самальоти не значи ,че не са ми в "кръвта".
__________________
Цитат:
Мерилото за това, колко ти пука за историята, е старанието, което влагаш в своята реконструкция.
Parabellum is offline   Отговори с цитат
Стар 21-11-12, 10:28 PM   #12
deian
Moderator
 
deian's Avatar
 
Регистриран: Dec 2009
Местоположение: София
Възраст: 45
Мнения: 2,590
Стандартно

Брей, открихме идеалното психо-оръжие! Нещо го няма /особено ако сме убедени, че го няма/ , а резултатът от "наличието му" е налице-паника сред аборигените и машинации на пропагандата...
__________________
В боя се ражда истината!

Последна редакция от deian : 21-11-12 в 10:31 PM.
deian is offline   Отговори с цитат
Стар 21-11-12, 10:30 PM   #13
Parabellum
Administrator
 
Регистриран: Jul 2005
Местоположение: На къра
Мнения: 17,373
Стандартно

Цитат:
deian написа Виж мнение
Брей, открихме идеалното психо-оръжие! Нещо го няма /особено ако сме убедени, че го няма/ , а резултатът от "наличието му" е налице-паника в аборигените и машинации на пропагандата...
Знаеш ли, колкото и парадоксално да ти звучи, ние в Криле стигнахме до същият извод.Кептъна може да потвърди.
Аз пак повтарям темата е интересна и нека с общи усилия да съберем фатите и документите-доколкото ги има
__________________
Цитат:
Мерилото за това, колко ти пука за историята, е старанието, което влагаш в своята реконструкция.
Parabellum is offline   Отговори с цитат
Стар 22-11-12, 03:29 PM   #14
танкиста от Харков
Генерал-майор
 
танкиста от Харков's Avatar
 
Регистриран: Jul 2005
Мнения: 971
Стандартно

И на мен ми се струва, че играчките -бомбички са продукт на пропагандна кампания, започната вероятно в Германия, за настройване на населението и войската срещу лошите американци. Така е донесена на наша територия покрай бомбардировките 43-44 г. и после е послужила удачно за нова антиамериканска пропаганда след 9.9.44 г.!
Спомням си тази книга - Воля, която се разглеждаше задължително в началното училище. И се четеше на глас и се сополивихме в клас, колко е страдало нашето момче, останало без ръце!
Ако има истина в случката и аз предполагам, че момчето е намерило някакъв неизбухнал ПВО-снаряд или детонатор откъртен от някой снаряд или бомба и той е направил белята.
Ако такъв тип бомбички са били запазени, то те вероятно са били изложени в бившия Музей на революционното движение! Той се намираше на Царя, близо до пл. Народно събрание срещу руската църква. Сега сградата я събориха и на нейно място има някакъв билдинг. Гледал съм музея много пъти, но нямам спомен да е имало такива бомбички! Ма може и да съм пропуснал, щото гледах все парабелите и оръдието на поп Андрей!

__________________
От както е изобретен барута, ангелите не участват в сраженията на хората!
танкиста от Харков is offline   Отговори с цитат
Стар 22-11-12, 04:36 PM   #15
Абориген
Подпоручик
 
Абориген's Avatar
 
Регистриран: Nov 2009
Местоположение: Някъде в Мизия
Възраст: 45
Мнения: 150
Стандартно

За основа на пропагандата,по всяка вероятност са британските химически детонатори "time pencil",които опаковани по десет в кутия много приличат на писалки,такива има много намерени от германците....както казват не цаца,а кит.
__________________
"Всички сме безсмъртни,докато не си свършим работата."...

Последна редакция от Абориген : 23-11-12 в 02:40 PM.
Абориген is offline   Отговори с цитат
Стар 24-11-12, 10:24 AM   #16
Dibo
Поручик
 
Регистриран: Jul 2005
Възраст: 39
Мнения: 276
Стандартно

Това вече сме го нищили тук:
http://forum.boinaslava.net/showthre...943-1944/page7

и тук:

http://www.airgroup2000.com/forum/vi...c.php?t=227611
Dibo is offline   Отговори с цитат
Стар 04-02-13, 05:27 PM   #17
Essaul
Подполковник
 
Essaul's Avatar
 
Регистриран: Feb 2009
Мнения: 694
Стандартно

Нищили, нищили, и недоразнищили.....Това ми звучи като "Клан-Клан,недоклан," ...или "Клан-Клан,ку-клукс-клан"....хахахахаххахахаvb:lo l1


Как , нито един от участиците не извади поне един документ , поне едно доказателство от периода?!? Всеки пише-маже, генерализира и туй то....Ето затова не обичам да влизам в дискусии, защото попрочели нещо, подочули това онова...собрали една-две униформички и стават веднага Специалисти....Без лоши чувства де!))))


Ето нещо конкретно от мен....
Моля обърнете внимание на точка номер 8!





Пс--Датата е видна от всички, така ,че и дума не може да става за "Комунистическа пропаганда"--Както се беше изразил един Уважаван от мен , съфорумец...;-)))
__________________
"Това шекерче -днес е в една скромна селска къща ,до кандилото,пред иконата.Без цвят ,без мирис ,то е най-голямата награда ,която войната даде........." (с) Г.С.Георгиев
Essaul is offline   Отговори с цитат
Стар 04-02-13, 05:43 PM   #18
Essaul
Подполковник
 
Essaul's Avatar
 
Регистриран: Feb 2009
Мнения: 694
Стандартно

Цитат:
Nick написа Виж мнение
Разбира се, тази пропагандна листовка доказва 100% наличието на играчки-бомби, пуснати от коварният противник. Я раздуй нещо за табакерите, книжата и парите (особено парите!), които избухват при допиръ съ техъ.

Избухващи пари! Това и в банките го няма, само пускат боя...
На мен лично ми е разказвал един възрастен човек, за кибритите....правили са ги(Англо-Американците)с обикновен механизъм по подобие на Запалката "ДВМ"...с най-обикновен Капсул и малък бризантен заряд от десетина грама взривно в-во. При избутване на т.нар "чекмедженце"(т.нар. от мен , за по-образно описание) се освобождава плочката с жило и отмятайки се , се удря върху капсула....съответно се инициира експлозия, достатъчна да откъсне пръстите на възрастен човек или ръчичките на детенце до китките.....

Честно казано , съм чувал само за Кибритените кутийки и за Писалки...да други подобни предмети , нямам нито информация , нито представа......
__________________
"Това шекерче -днес е в една скромна селска къща ,до кандилото,пред иконата.Без цвят ,без мирис ,то е най-голямата награда ,която войната даде........." (с) Г.С.Георгиев
Essaul is offline   Отговори с цитат
Стар 04-02-13, 06:16 PM   #19
Parabellum
Administrator
 
Регистриран: Jul 2005
Местоположение: На къра
Мнения: 17,373
Стандартно

Мето, през Май 43-та Противникът още не е припарвал над България.
първото нахлуване от 178 Б-24 е на 1 август 43-та. Тогава минават и заминават за Плоещ където са буквално разпиляни от ПВО-то.
На връщане и ние откриваме своята сметка.
Определено листовката е с някаква цел писана.
Има ли нещо подобно от януари, март 44-та?
__________________
Цитат:
Мерилото за това, колко ти пука за историята, е старанието, което влагаш в своята реконструкция.
Parabellum is offline   Отговори с цитат
Стар 04-02-13, 06:36 PM   #20
колобърът
Бай Змей
 
колобърът's Avatar
 
Регистриран: May 2006
Възраст: 47
Мнения: 790
Стандартно

Моят дядо който вече не е между живите разказваше, че негови войници пострадали от намерени часовници разхвърляни от сърбите.
__________________
ТАКОВАЙ ТАКОВАНИТЕ ТАКОВАЧИ!!!
колобърът is offline   Отговори с цитат
Отговор


Активни потребители, разглеждащи тази тема в момента: 1 (0 регистрирани и 1 гости)
 
Инструменти за темата
Режими на показване

Правила за писане
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Включен
Емотикони са Включен
[IMG] код е Включен
HTML код е Изключен
Препрати във форум


Всички времена са GMT +2. Часът в момента е 06:58 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.