Форуми  

Върни се назад   Форуми "Традиция" - В служба на колекционера и реконструктора от 2005 година! > История > Обща История

Обща История От неолита до сега

Отговор
 
Инструменти за темата Режими на показване
Стар 10-07-12, 06:27 PM   #1
ЩИТ
Генерал-майор
 
ЩИТ's Avatar
 
Регистриран: Jan 2012
Местоположение: гр. Велики Преслав
Възраст: 46
Мнения: 1,725
Стандартно Прабългарски воeнни звания

Здравейте колеги! Мисля, че би било интересно да отворим тема за прабългарските военни звания и цивилните титли, като опишем какво означават.
Например: Чъргубил - военен министър/не съм сигурен, че е вярно/ и т.н
__________________
Цитати:
"България има насъщна нужда от сърцати юнаци и честолюбиви войници, които не от смърт, а от позор се боят."
Полковник Борис Драганов

"Тези, които изковаха от мечовете си рала, сега орат за тези, които си запазиха мечовете."

Последна редакция от Valo : 12-07-12 в 10:23 AM.
ЩИТ is offline   Отговори с цитат
Стар 11-07-12, 08:17 AM   #2
ЩИТ
Генерал-майор
 
ЩИТ's Avatar
 
Регистриран: Jan 2012
Местоположение: гр. Велики Преслав
Възраст: 46
Мнения: 1,725
Стандартно

Еееееееееее....браво бе. Аз си мислех, че тук има знаещи.
__________________
Цитати:
"България има насъщна нужда от сърцати юнаци и честолюбиви войници, които не от смърт, а от позор се боят."
Полковник Борис Драганов

"Тези, които изковаха от мечовете си рала, сега орат за тези, които си запазиха мечовете."
ЩИТ is offline   Отговори с цитат
Стар 11-07-12, 08:20 AM   #3
ЩИТ
Генерал-майор
 
ЩИТ's Avatar
 
Регистриран: Jan 2012
Местоположение: гр. Велики Преслав
Възраст: 46
Мнения: 1,725
Стандартно

Кавхан, Боил, Колобър, сигурно са много и все някой знае по нещо.
__________________
Цитати:
"България има насъщна нужда от сърцати юнаци и честолюбиви войници, които не от смърт, а от позор се боят."
Полковник Борис Драганов

"Тези, които изковаха от мечовете си рала, сега орат за тези, които си запазиха мечовете."
ЩИТ is offline   Отговори с цитат
Стар 11-07-12, 08:30 AM   #4
Lord Ruthven
ипикеръни ц҃рвь
 
Lord Ruthven's Avatar
 
Регистриран: Jul 2006
Местоположение: Срѣдець
Възраст: 36
Мнения: 1,952
Стандартно

Чудесно, а имаш ли идея кое какво означава? Имаме имена. Но какви са длъжностите?
__________________


Повечето патриоти в петък вечер страдат за България, а в събота сутрин страдат за вода
Lord Ruthven is offline   Отговори с цитат
Стар 11-07-12, 09:06 AM   #5
ЩИТ
Генерал-майор
 
ЩИТ's Avatar
 
Регистриран: Jan 2012
Местоположение: гр. Велики Преслав
Възраст: 46
Мнения: 1,725
Стандартно

Само от филми, но там се заваля произношението се догатват предназначенията. Затова не съм сигурен. Според това което съм подразбрал:

Боил - нещо като министър;

Болярите са подобно на чорбаджиите- земевладелци;

Колобър - мисля, че е ханския гадател;

Кавхан - май е някаква военна длъжност;

Багаин - също;

Чъргубил - нещо като военен министър.
__________________
Цитати:
"България има насъщна нужда от сърцати юнаци и честолюбиви войници, които не от смърт, а от позор се боят."
Полковник Борис Драганов

"Тези, които изковаха от мечовете си рала, сега орат за тези, които си запазиха мечовете."
ЩИТ is offline   Отговори с цитат
Стар 11-07-12, 10:09 AM   #6
Borko
Майор
 
Borko's Avatar
 
Регистриран: Apr 2008
Местоположение: Гр. Добрич
Възраст: 49
Мнения: 542
Стандартно

Миро ,ще се опитам да представя тази информация както я представа автора Г.Казанджиев....КАН, КХАН-Ю.......Титла на българския държ. глава още от най дълбока древност. КАВКАН-Наследствена титла.Пръв помощник на кана-негов пръв заместник и пръв министър.Той замества кана във военни походи,а когато последният е все още малолетен, кавканат е негов съуправител.Такъв е случаят с кан Маламир.Като втори човек в държавата кавканат е пазител на държавното съкровище,главнокомандващ лявата,,източната,,страна на войската.Ръководи пряко,разбира се под надзора на кана всички вътрешни и външни дела.Кавканат е вторият по значение от групата на великите боили.
Borko is offline   Отговори с цитат
Стар 11-07-12, 10:25 AM   #7
Borko
Майор
 
Borko's Avatar
 
Регистриран: Apr 2008
Местоположение: Гр. Добрич
Възраст: 49
Мнения: 542
Стандартно

ИЧИРГУ-БОИЛ....Вторият по значение боил след кавкана .Както подсказва самото име на титлата,той е най-близък съветник и доверено лице на кана,командващ дясното крило на войската.Главна функция на ИЧИРГУ-БОИЛА е управлението в мирно време.Той се явява заедно с КАВКАНА пряк първи помощник на кана и го замества, когато това се налага-може да води лично войската по време на война или да замества кана във военно време и да ръководи държавните дела.Друга дейност в която канът има нужда от пръв помощник, това е външната политика.В поддържането на международните отношения и връзките с други държави канът най-често използва ИЧИРГУ БОИЛА като български представител.
Borko is offline   Отговори с цитат
Стар 11-07-12, 10:35 AM   #8
Gil-Galadh
Генерал-майор
 
Gil-Galadh's Avatar
 
Регистриран: Jun 2006
Възраст: 30
Мнения: 1,175
Стандартно

Цитат:
ЩИТ написа Виж мнение
Болярите са подобно на чорбаджиите- земевладелци;
Това далеч не е подходяща аналогия - чорбаджиите не са благородници, а боил не е ли по-скоро събирателно за различните видове благородници.


Цитат:
Borko написа Виж мнение
ИЧИРГУ-БОИЛ....Вторият по значение боил след кавкана .Както подсказва самото име на титлата,той е най-близък съветник и доверено лице на кана,командващ дясното крило на войската.Главна функция на ИЧИРГУ-БОИЛА е управлението в мирно време.Той се явява заедно с КАВКАНА пряк първи помощник на кана и го замества, когато това се налага-може да води лично войската по време на война или да замества кана във военно време и да ръководи държавните дела.Друга дейност в която канът има нужда от пръв помощник, това е външната политика.В поддържането на международните отношения и връзките с други държави канът най-често използва ИЧИРГУ БОИЛА като български представител.
Ъм доколкото ми е известно, не се знае дали е вторият по значение, а само че е един от най-приближените. И няма сведения да е замествал владетеля. И до тук са извесните му характеристики.
__________________
Терапията е скъпа. Да пукаш опаковъчно фолио е евтино. Сам си избери!

Последна редакция от Gil-Galadh : 11-07-12 в 10:41 AM.
Gil-Galadh is offline   Отговори с цитат
Стар 11-07-12, 10:40 AM   #9
Lord Ruthven
ипикеръни ц҃рвь
 
Lord Ruthven's Avatar
 
Регистриран: Jul 2006
Местоположение: Срѣдець
Възраст: 36
Мнения: 1,952
Стандартно

Болярите са аристократи преди всичко. От там нататък те могат да бъдат поземлени аристократи, но могат и да бъдат дворцови такива. Терминът е употребяван и през ВБЦ.
Така например епикерния, столника, хранениците и т.н. също са боляри - те са аристократи, доста често роднини на царя (поне що се отнася до епикерния и столника). Но те не са земевладелци, те са дворцови аристократи.
__________________


Повечето патриоти в петък вечер страдат за България, а в събота сутрин страдат за вода
Lord Ruthven is offline   Отговори с цитат
Стар 11-07-12, 10:58 AM   #10
Borko
Майор
 
Borko's Avatar
 
Регистриран: Apr 2008
Местоположение: Гр. Добрич
Възраст: 49
Мнения: 542
Стандартно

БОИЛИ......,,боила,, на стария български език обозначава българската аристокрация т.е.боилите.Боилът стои начело на рода,клана или част от племето.При всяко съобщаване на името на боила се съобщава и неговият род.Смята се ,че,,боил,, е титлата на бълг. родова аристосрация.Всички каквито и титли да са имали-кавкан,багатур,таркан,жупан,челник,колобър,....са били боляри.В своите ръце те са държали съдебната власт . Боилите са били висши командири във воиската.Те са били най-превилигированите хора в държавата.От великите боили се набирали военоначалниците като ....кавкан,ичиргу-боил,юк-боили (външни боили),които са изпълнявали и имали управленчески функции вън от земите на канството.БОИЛ-висша благородническа титла-голям,велик.
Borko is offline   Отговори с цитат
Стар 11-07-12, 10:59 AM   #11
Gil-Galadh
Генерал-майор
 
Gil-Galadh's Avatar
 
Регистриран: Jun 2006
Възраст: 30
Мнения: 1,175
Стандартно

така де - благородници
__________________
Терапията е скъпа. Да пукаш опаковъчно фолио е евтино. Сам си избери!
Gil-Galadh is offline   Отговори с цитат
Стар 11-07-12, 11:02 AM   #12
Borko
Майор
 
Borko's Avatar
 
Регистриран: Apr 2008
Местоположение: Гр. Добрич
Възраст: 49
Мнения: 542
Стандартно

Цитат:
Gil-Galadh написа Виж мнение
така де - благородници
Нещо друго...
Borko is offline   Отговори с цитат
Стар 11-07-12, 11:26 AM   #13
Borko
Майор
 
Borko's Avatar
 
Регистриран: Apr 2008
Местоположение: Гр. Добрич
Възраст: 49
Мнения: 542
Стандартно

КОЛОБЪР-духовен чин.Колобрите са хората,които извършват най-светлите ритуали.Без него не започва нито един празник ,защото той е връзката между мирянина и бог Тангра.КАНА-КОЛОБЪРАсе явява главен колобър,той влиза в състава на великите боили.Участието на колобрите във военните походи е било задължително.
Borko is offline   Отговори с цитат
Стар 11-07-12, 11:42 AM   #14
Borko
Майор
 
Borko's Avatar
 
Регистриран: Apr 2008
Местоположение: Гр. Добрич
Възраст: 49
Мнения: 542
Стандартно

БОРИ-ТАРКАН(таркан-началник,бори-крепост)Той има висше служебно полужение.Тарканите произхождали от знатен род,което винаги се е подчертавало.БОРИ -ТАРКАНЪТ е бил винаги запознаван с намеренията и плановете на владетеля.
Borko is offline   Отговори с цитат
Стар 11-07-12, 11:49 AM   #15
Borko
Майор
 
Borko's Avatar
 
Регистриран: Apr 2008
Местоположение: Гр. Добрич
Възраст: 49
Мнения: 542
Стандартно

БОИЛАДИ-в българската конница или пехота,опълчение, мобилизирано население по време на война.Това е запасната войска на държавата.
Borko is offline   Отговори с цитат
Стар 11-07-12, 12:20 PM   #16
Borko
Майор
 
Borko's Avatar
 
Регистриран: Apr 2008
Местоположение: Гр. Добрич
Възраст: 49
Мнения: 542
Стандартно

БИРИ-БАГАИН-Командир на лековъоръжен конен отряд.Според намерен надпис ,той притежава 22 ризници.Неговите войници са попълвали войската на кавкана или ичиргу-боила.В зависимост от обстоятелствата често неговата група е оставяна в покрайнините на областта за охрана да пази от изненадващи,внезапни удари тила на българите.
Borko is offline   Отговори с цитат
Стар 11-07-12, 01:04 PM   #17
Last roman
PRAEFECTUS URBI
 
Last roman's Avatar
 
Регистриран: Jun 2006
Местоположение: Serdica
Възраст: 36
Мнения: 4,010
Стандартно

Цитат:
Gil-Galadh написа Виж мнение
така де - благородници
боил, мисля, че е отдавна известно, че е с гръцки произход (βουλεία).
__________________
Last roman is offline   Отговори с цитат
Стар 11-07-12, 01:31 PM   #18
ЩИТ
Генерал-майор
 
ЩИТ's Avatar
 
Регистриран: Jan 2012
Местоположение: гр. Велики Преслав
Възраст: 46
Мнения: 1,725
Стандартно

Браво. Ето че се отприщи бента.
__________________
Цитати:
"България има насъщна нужда от сърцати юнаци и честолюбиви войници, които не от смърт, а от позор се боят."
Полковник Борис Драганов

"Тези, които изковаха от мечовете си рала, сега орат за тези, които си запазиха мечовете."
ЩИТ is offline   Отговори с цитат
Стар 11-07-12, 02:07 PM   #19
Borko
Майор
 
Borko's Avatar
 
Регистриран: Apr 2008
Местоположение: Гр. Добрич
Възраст: 49
Мнения: 542
Стандартно

БАГАТУР-БОИЛА-КОЛОБЪР-Според надписа намерен край с.Цар Крум,написан на старобългарски,се е намирал голям военнен,укрепен лагер.До него се е намирал военен склад,където се е съхранявало въоръжението на войската.На първо място е споменат най-големият военачалник на лагера...БАГАТУР-БОИЛА-КОЛОБЪР.По всяка вероятност той е спадал към групата на великите боили и е един от важните командващи във вътрешната област на държавата.Според други източници той е заемал висока служба в голям укрепен военен лагер или крепост.
Borko is offline   Отговори с цитат
Стар 11-07-12, 02:17 PM   #20
Lord Ruthven
ипикеръни ц҃рвь
 
Lord Ruthven's Avatar
 
Регистриран: Jul 2006
Местоположение: Срѣдець
Възраст: 36
Мнения: 1,952
Стандартно

Борко, прощавай, ама какви са източниците за тези интересни съждения, заявени с такава сигурност ?
__________________


Повечето патриоти в петък вечер страдат за България, а в събота сутрин страдат за вода
Lord Ruthven is offline   Отговори с цитат
Отговор


Активни потребители, разглеждащи тази тема в момента: 1 (0 регистрирани и 1 гости)
 
Инструменти за темата
Режими на показване

Правила за писане
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Включен
Емотикони са Включен
[IMG] код е Включен
HTML код е Изключен
Препрати във форум


Всички времена са GMT +2. Часът в момента е 08:14 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.